Proč Vinyl zní lépe než CD, nebo ne

JOHN DANKOSKY, HOST:

nahoru další: jak říct své CD z MP3, z vašeho AAC. Ale nejprve začneme LP. Když jsem byl malý, Hudba zabrala spoustu místa-ne na vašem pevném disku, ale ve vašem životě. Být audiofilem znamenalo věnovat police a police a police a police do vaší sbírky alb. A když jste se odstěhovali z domu svých rodičů, z prvního bytu, vytáhli jste krabice s mlékem naplněné vaší hudební sbírkou do dalšího života., A v těchto dnech, většina z nás pravděpodobně dostane naši hudbu ve formě stahování – žádné těžké krabice, ale ani žádné efektní obalové umění.

spousta audiofilů říká, že pokud jde o kvalitu zvuku, nic nepřekoná vinyl. Tito puristé se ptají, zda vám digitální soubory mohou opravdu dát ten analogový zvuk naší mládeže. Po zbytek této hodiny budeme hovořit o vědě o zvuku, o tom, co znamenají všechny tyto přenosové rychlosti a termíny vzorkovací frekvence, a zjistíme, jak by vaše vnímání mohlo ovlivnit to, co slyšíte. První, ačkoli, tady je Laura Z Hlavního St. Jukebox ve Stroudsburg, Pennsylvania.,

LAURA: dávám přednost vinylu. Je to-poslech hudby je zážitek, a plný zážitek zahrnuje uvedení na záznam, pohybující se přes jehlu a sedět a houpání ven.

DANKOSKY: OK. Víme, co si myslí. Pracuje v obchodě s nahrávkami. Zjistíme to od našich hostů. Sean Olive je ředitelem akustického výzkumu v Harman International. Připojí se k nám ze studií NPR West v Culver City v Kalifornii. Vítejte v pátek vědy, Dr. Olive.

Sean OLIVE: Vítejte, John. Děkuji za pozvání.,

DANKOSKY: a Scott Metcalfe je ředitelem nahrávacího umění a věd na Peabody Institute of Johns Hopkins University. Připojí se k nám z WTMD ve státě Towson. Mockrát vám děkuji, že jste se k nám připojil, Scotte.

SCOTT METCALFE: Děkuji, Johne.

DANKOSKY: takže se nejprve zeptám, Scott: vinyl nebo CD?

(SOUNDBITE of LAUGHTER)

METCALFE: mám rád oba formáty, ale moje preference je určitě CD.

DANKOSKY: Now, why CD?

METCALFE: No, myslím, že to má hodně co do činění s tím, že jsem především nahrávací inženýr, pokud jde o práci s hudbou., A je to-čím blíže k tomu, co posílám do rekordéru, je to, co se vracím. S analogovými formáty, i když zvuk může být v určitých stylech velmi příjemný, rozhodně na něm vydává svůj vlastní zvuk. A myslím, že do jisté míry je to ten zvuk, na který jsou někteří lidé opravdu přitahováni. Ale je hezké jako inženýr mít jistotu, že vím, že to, co vkládám – ve většině případů v těchto dnech, počítač – je docela blízko tomu, co se dostanu ven.

DANKOSKY: Sean Olive, musím se tě zeptat. Myslím, že znám vaši odpověď, ale vinyl nebo CD?,

OLIVE: rozhodně CD.

DANKOSKY: Jo? Tak mi řekni proč.

OLIVE: No, myslím, Vyrůstal jsem poslouchat záznamy až asi ‚ 85, když CD už bylo venku. A já jsem se podílel na testování reproduktorů na národní výzkumné radě v Kanadě. A v té době jsme testovali kazety a bylo zcela zřejmé, že množství zkreslení vycházející z těchto zařízení bylo ve srovnání s CD velmi vysoké., Takže to, co jsme našli, bylo, že vinyl byl limitujícím faktorem v naši schopnost dělat přesné a spolehlivé poslechové testy na reproduktory, a museli jsme najít spolehlivější a přesnější médium.

DANKOSKY: jen jsem chtěl rychle říct, Jsem John Dankosky, a to je SCIENCE FRIDAY, od NPR. Takže když mluvíme o všech těchto digitálních technologiích, existuje spousta terminologie, kterou si nemyslím, že všichni úplně rozumí. Možná se tě nejdřív zeptám, Scotte Metcalfe. Co je dynamický rozsah?,

METCALFE: Dynamický rozsah můžeme myslet, původně jako hudební termín, což znamená rozmezí od nejhlasitější poznámky jsou přehrávány na nejměkčí poznámky jsou přehrávány. A když budeme mluvit o dynamický rozsah na záznamovém médiu, mluvíme o rozmezí mezi šumu – řazení spodní bod, kde se hluk stává rozptýlení – na nejvyšší bod, kde začíná zavádět harmonické zkreslení, kde je, technicky vzato, vlny, které jsou zachyceny začít měnit v jejich formě, a jsou již přesně to, co jsme krmení do.,

DANKOSKY: a co dynamická komprese?

METCALFE: no, dynamická komprese je nástroj, který můžeme použít ke snížení celkového dynamického rozsahu. To lze provést v kreativním smyslu, kde můžeme aplikovat, řekněme, dynamickou kompresi na vokální skladbu, která musí sedět například nad jazzovým triem. Takže pokud se zpěvák dostane příliš nahlas, nevyskočí z trati, a pokud bude příliš tichý, nebude pohřben za ostatními nástroji.,

termín někdy může být aplikován na vinyl v tom, že fyzické omezení, jaké médium je schopen uchovávat a reprodukovat je taková, že to může být výhodné, zejména v nižších frekvencí, snížit dynamický rozsah – což znamená, že nízké tóny, které jsou pořízené – pro snížení dynamického rozsahu, aby udělat pár věcí.

One, zabrání tomu, aby jehla vyskočila přímo z drážky, pokud bude příliš extrémní., Druhá je, že pokud budeme redukovat celkový dynamický rozsah bude disk sám, můžeme skutečně vejde více materiálu, větší délky, na každé straně disku.

s CDs, tam není, že trade-off. Máme, víš, snadno, 80, 90 dB a více dynamický rozsah práce, a nemusíme se starat o nic – i když, bohužel, to je velmi populární dát dynamické komprese na hodně moderní hudbu, ale to není – to není nutné. Technicky je to spíše estetická volba nebo snaha být hlasitější než druhá kapela na ulici.,

JERRY: jsem jedním z těch starých školních audiofilů, kteří měli Discwasher a drahé gramofony a kazety $300. A když Cd poprvé přišel asi v polovině 80-tých let, některé z prvních digitálních nahrávek, a to i digitální nahrávky, které byly reprodukovány na LP – Pablo a Fantasy oba dělali, že se jazzové skupiny – znělo trochu trebly. A myslím, že je to zvukový ekvivalent pohledu na tečky nebo Pixely nepříliš jemné fotografie.

stále mám přátele, kteří přísahají na vinylové desky. Moje dcera je opravdu na vinylových deskách., Ale pro mě mám nahrávky stejných-přesně stejných věcí. A samozřejmě, cokoliv, myslím, udělal v posledním desetiletí nebo více má plnější zvuk. A, samozřejmě, nemusíte to problém, když máte tichý průchod v něco, neuslyšíte mechanický zvuk, že jehla bude přes vinyl a/nebo – dokonce tak opatrný, jak jste byli se svými záznamy – druh pops a kliknutí.

DANKOSKY: Jo. Seane, co mu říkáš?

OLIVE: Jo. No, Za prvé, když CD poprvé vyšlo, spousta CD, která byla vydána, byly vlastně nahrávky vyrobené pro vinyl., A ty originální nahrávky, spíše než vyrábíte, je do Cd. Tak hodně, víš, nežádoucí zvuky z CD byl vlastně proto, že nahrávací společnosti neobtěžoval remaster tyto staré nahrávky. A to je něco, co jsem se naučil od Phila Ramona, který to přiznal, že existuje důvod, proč tato špatná CD nejprve zněla špatně, ale neměla nic společného s médiem. A byly to skutečné nahrávky.

DANKOSKY: no, budeme mluvit víc. Hned po této krátké přestávce uděláme trochu poslechu.,

(SOUNDBITE of MUSIC)

DANKOSKY: This is SCIENCE FRIDAY, and I ‚ m John Dankosky. Mluvíme tu hodinu o vědě o zvuku. Moji hosté jsou Sean Olive, ředitel akustický výzkum na Harman International, a Scott Metcalfe, ředitel nahrávání umění a věd v Peabody Institute of Johns Hopkins University. OKO. Uděláme malý poslechový test, tady, lidi. Máme LP a CD stejné písně. Budeme hrát každý z nich a uvidíme, jestli slyšíte rozdíl.,

(SOUNDBITE písně, „FOOL IN the RAIN“)

DANKOSKY: takže samozřejmě posloucháme nějaký Led Zeppelin na pozadí. Jsem si jistý, že naši hosté mohou slyšet docela jasně, který z nich je vinyl A který z nich je CD, co?

METCALFE: jistě. Jo.

DANKOSKY: Jo. A velká věc je ten povrchový hluk, který je na přední straně, ale je to velký rozdíl mezi těmito dvěma nahrávkami?, Pokud byste byli nějak schopni odstranit všechny škrábance, zbytky všech těch let poslechu Led Zeppelin, byli byste schopni opravdu říct, že velký rozdíl?

METCALFE: myslím, že ano. Ve skutečnosti, Sean trochu zmínil o tom trochu dříve, když mluvil o Phil Ramone., Ale jeden z problémů, i když lidé říkají, no, mám to na CD a mám to na vinyl a vinyl zní to mnohem lepší, to může být jablka-k-jablka srovnání, protože flip byl také pravda, kde – zejména materiál, který byl re-povolený, předělaný na CD, je to už přes zcela odlišný zvládnutí procesu, a omlouvám se říci, v některých případech, bez původního personálu, víte, původní technický personál nebo zaměstnanci výroby. Jestli to bylo opravdu jen obchodní rozhodnutí, tak to sundáme z hlavy a dostaneme to tam.,

DANKOSKY: No a chtěli jsme se vás na to rychle zeptat, protože tyto věci vidíme. Vyjdou po, víte, téměř každých 10 let, je tu remasterovaná verze stejného záznamu. Co se přesně děje s tímto remasterovaným?

METCALFE: No, je to-v některých ohledech je na masteringovém inženýrovi, co se tam děje. S – já bych řekl, v nejlepším, starý záznam, víte, jakékoliv zvuky nebo artefakty nebo anomálie buď z procesu nahrávání, nebo jen ze stárnutí materiálu, pokud se to dá vyčistit, myslím si, že dělá hodně smysl., Moderní nahrávky jsou však poměrně hlasitější. To je trochu subjektivní pojem. Ale pokud byste měli hrát CD, řekněme, před 20 lety a porovnat to s CD, které právě vyšlo nedávno,nemyslím si, že by mnoho posluchačů bylo, víte, zažili to, že musíte hodně otočit nové CD.

existuje spousta dynamické komprese, o které jsme mluvili před použitím na moderních CD., A v některých případech, hloubku ostrosti, hloubky zvuku, že lidé mluví o, se těší o vinyl, který chybí z CD, může, ve skutečnosti, být výsledkem komprese, aby se ten starý nahrávání více konkurenční pro moderní trh. V – v přípravě na dnes, I když, bože, to by byla skvělá věc, kterou udělat, než na škole, je udělat nahrávku a dát ji na vinylu bez dalšího zpracování, dát to na CD bez dalšího zpracování, a že to opravdu bude na jablka-k-jablka srovnání těch dvou., Teď je dva těžké něco sundat z regálu a předpokládat, že to bude to samé.

DANKOSKY: myslím, že náš účet volajícího, ačkoli, z Indiana možná dostane to, jeden z bodů mezi vinylem a CD. Bille, do toho.

BILL: Ano., Chtěl jsem, aby se dohodly s – alespoň myslím, že bod, že první dáma mluvila o tom, že i když zvuk z Cd a Mp3 a takové věci je rozhodně lepší, je tam celá rituální kvality s vinyl záznam a umístit ji na gramofonu, pomocí malého zařízení na čištění prachu z ní, nastavení jehly, dívám se na stroboskop ujistěte se, že se to mění přesně v 33-a-a-třetí otáček za minutu, že jsem slečna s novou technologií, že můžete jen pop v nebo zapnout na knoflík, nebo co, a najednou posloucháte., A já jen-začlenění vašich dalších smyslů a všeho je jen něco, co mi s novou technologií opravdu chybí.

DANKOSKY: Jo, ta vůně, že poprvé vyndá záznam z bundy. Vím, o čem mluvíš, Bille.

BILL: oh, absolutně.

(SOUNDBITE of LAUGHTER)

METCALFE: John, víte, je tu pár věcí, které přicházejí na mysl s tím., Jeden je, že naprosto souhlasím, a já nejsem kázání, že jeden formát je opravdu lepší než ostatní, protože jsem nikdy říct, umělec, ne, neměli byste malovat na plátno, protože si myslím, papíru vypadá lépe. Takže je tu takový rozsah. Je tu také – ztratili jsme rituál a ztratili jsme zkušenost s posezením a soustředěním se pouze na nahrávku. To, co jsme získali, svým způsobem-a neříkám, že jeden je nutně mnohem lepší než druhý-je většina lidí chodit s obrovskou sbírku hudby na opasku nebo v kapse saka.,

a myslím, že nyní pravděpodobně konzumujeme více hudby, než jsme kdy udělali. Takže tam je trochu kompromis. Pokud je to náš zájem, stále můžeme vytvořit prostor pro zkušenosti.

DANKOSKY: Sean Olive, co toto vnímání, které může změnit způsob, jakým cítíme, jak jeden kus hudby zní nad druhým?

OLIVE: vpravo. Na našem vnímání kvality zvuku se podílí řada faktorů a mnoho z nich nemá nic společného se samotným zvukem. Takže ve výzkumu, který děláme, jsme se podívali na-a nazýváme tyto věci nepříjemnými proměnnými nebo předsudky., Takže jedna z těch, s nimiž se zabýváme, jsou psychologické proměnné, které mají co do činění s vašimi znalostmi nebo očekáváním toho, co slyšíte. Thomas Edison to věděl před sto lety. Řekl, že lidé uslyší, co jim řeknete, aby slyšeli. Takže pokud jste si vědomi – že posloucháte housle, už jsem ti říkal, že to zní skvěle, když to stojí více peněz, všechny tyto faktory hrají do vašeho vnímání toho, jak to zní.,

DANKOSKY: A mohu si jen představit, že ve vaší práci, někdy se lidé tráví spoustu peněz na sadu reproduktorů, a budou si myslet, že tyto reproduktory mají mnohem lepší zvuk, protože prostě mě stálo hodně peněz.

OLIVE: vpravo. A často je to případ, kdy cena má velmi málo společného s kvalitou zvuku.

DANKOSKY: je to opravdu pravda, že si opravdu nemůžete koupit reproduktory v cenovém bodě?

olivový: ne., Myslím, že máme mnoho příkladů, kde jsme dělat dvojitě slepé testy, a někteří z konkurentů jsou velmi drahé, ale nezní to moc dobře, protože si myslím, že je to věc, víte, dražší reproduktor je méně prodáte. Takže váš rozpočet R A D je mnohem menší a prostě nemáte peníze, které byste mohli utratit například za dobrá měření.

DANKOSKY: pojďme k Brianovi v Ann Arbor, Michigan. Ahoj, Briane.

BRIAN: Ahoj., Vážím si diskuse na CD versus LP, ale chtěl přidat do mixu CD versus MP3 a AAC, a tak dále, protože ztrácíme spoustu informací, když jdeme na další úroveň. A je trochu smutné, že tak konzumujeme hudbu teď.

DANKOSKY: a to je přesně to, k čemu se chceme dostat. Takže, Scotte Metcalfe, co se tady děje? Mluvíme o Mp3 a různých typech MP3. možná můžete vysvětlit rozdíly mezi těmito různými formáty.

METCALFE: jistě. No, už jsem o tom mluvil s přenositelností hudby. To je výsledek Mp3 a AACs., A dokonce i v mé práci, když pracuji s umělcem, který není poblíž, je velmi výhodné dát demonstraci mixu nebo úpravy do komprimovaného formátu, jako je ten, který mohu dát na FTP server, a mohou si stáhnout a konkurz. Ale určitě existuje rozdíl v kvalitě. Právě dnes jsem dal skutečné CD do FedExu klientovi, se kterým pracuji, aby mohl přesně slyšet, jak to zní, NE jako to, co, víte, s čím pracujeme online.

dochází ke ztrátě-dochází ke ztrátě hloubky ostrosti v menším formátu., Stačí říct, že MP3 a AAC vylučují spoustu detailů. Můžete mít Mp3 s velmi nízkým rozlišením, které vám nabízejí opravdu malé velikosti souborů, ale docela velký hit v kvalitě zvuku. A můžete získat větší MP3 nebo to, co bychom nazvali příští generací MP3, což je AAC, který většina lidí zná jako formát iTunes. Ekvivalent AAC k MP3, mým uším, zní lépe. A když se dostanu do vyšších rozsahů, jako je 190 320 kilobitů za sekundu, jsou to docela slušné zvuky.

a budu používat ty, víte, jako úrovně konkurzu., Typy věcí, které slyším v mp3, které neslyším v originále, Promiňte, zejména věci jako bubny. Snare buben má tendenci znít spíš jako hluk pro mě. Chrastítko snares ztrácí svou definici. Stereofonie zvuku se trochu zhroutí. Víš, když poslouchám v autě a je tam hodně hluku, nemám z toho strach. Jdu do svého domu poslouchat.

poslouchám v nahrávacím studiu a je mi to očividně zřejmé., Nebo občas uslyším někoho, kdo hraje, víš, prostřednictvím PA systému na večírku nebo, víš, recepce nebo něco z MP3, a je pro mě téměř bolestivé poslouchat. A myslím, že kdybychom tam udělali rychlé srovnání, lidé by věděli, co poslouchám.

DANKOSKY: No, máme nějaké srovnání, které jste nám poslali, a chceme je nyní poslouchat. Máme originální nahrávku rockové kapely, kterou jste natočil. A možná nám o tom můžete říct – když řeknete originál, jak se to dělá? Co posloucháme, tato první skladba?

METCALFE: Jo., To je kapela jmenuje Bronze Radio Return od Hartford, Connecticut, a jsme – Chris Henderson, který je zpěvákem skupiny a skladatel, byl můj student zpět na Harrt Škole v Connecticutu. A přivedl jsem ho do třídy, kterou jsem učil na Yale ve zvukovém designu, Yale School of Drama sound design oddělení. Přivezli jsme kapelu a nahráli třídní projekt. A to je materiál, který jsem se rozhodl použít. A testoval jsem to sám, jen abych zjistil, co dostaneme., A okamžitě, zvedl jsem se na činely a buben snare, který má pro ně takovou kvalitu zkreslení hluku…

DANKOSKY: Jo.

METCALFE: …V originále jsem to nezvedl.

DANKOSKY: No, pojďme si nejprve poslechnout trochu této původní nahrávky.